Cabala si Demonolatria

[F.v.F]

Se pupa una cu alta ? Conform doamnei S.Connolly aceste doua sisteme par a fi destul de usor de mixat.

In Demonolatria Traditionala exista 9 Divinitati Demonice si anume Satan, Lucifer (entitate diferita de Satan), Flereous, Leviathan, Belial, Verrine, Amducious, Unsere si Eurynomous. Fiecare dintre acestia reprezinta elementele sau componenta alchimice de exemplu: Lucifer & Verrine- Aer, Flereous & Amducious- Foc, Leviathan & Unsere - Apa, Belial & Eurynomous - Pamant. Satan este al 5-lea element. Apoi fiecare din cele 9 divinitati are evident culori, directii, luni si ritualuri specifice.
Interesant este ca acestea se potrivesc foarte bine cu 9 dintre cele 10 sefirot-uri. Satan, care in demonolatrie este Intregul/Cosmosul/Totul poate fi asociat cu Keter. Astfel, el patroneaza in toate directiile, culorile, lunile etc si este potrivit pentru stalpul de mijloc al copacului sefirotic.
In Malkuth este situat adeptul, manifestarea fizica a divinului.
In Yesod este Flereous. Elementul Focului.
In Hod este Eurynomous care este demonul Mortii si are ca element pamantul.
In Netzach este Amducious care este aer transformat in foc (caldura).
In Tiphereth este Belial.
In Geburah este Leviathan.
In Chesed este Verrine.
In Binah este Unsere.
In Chokmah este Lucifer.
In Kether este Satan.

Ce este din nou interesant, este ca proprietatile acestor 9 Divinitati Demonice se plaseaza perfect pe copacul sefirotic. Daca studiezi putin ierarhia Dukante intelegi aceste aspecte. Lucifer de exemplu reprezinta Intelepciunea, Verrine sanatatea, Amducious distrugerea (desi este pe stalpul milei, exista o explicatie), Eurynomous moartea (deci si renasterea) etc.

Ce parere aveti despre asta ? Oare Demonolatria (care conform Ordo Flammeus Serpens are o traditie hermetica) se poate folosi impreuna cu Kabbalah ?

[asterion]

Sistemul este destul de cârpit, dar depinde de practicant. Spun cârpit pentru ca entități de rang foarte inalt, precum Satan,Lucifer si Leviathan sunt puse pe aceeași treapta precum entități de rang inferior, ca Verrine si Flereous. Este o încercare de a împarți anumite căpetenii demonice pe atributele sefirelor din cabala. Nu știu cați antinomiști convinși pot beneficia de acest aranjament, asa cum nu știu ce legatura au sefirele cu elementele. Sefirele sunt autosuficiente ca simbolism și nu aparțin niciunui element, însă întruparea fiecărei sefire în fiecare element determina cate una din fiecare carte ale arcanei minore. Cine este cu adevărat pasionat de demonologie poate elabora o lista a demonilor conform elementelor si sefirelor, combinate.

[F.v.F]

Nu uita ca fiecare ierarhie difera si au fost facute de OAMENI.

[asterion]

fiecare sistem este, bineinteles, facut de oameni. Nu contest asta. Dar cabala, chiar si cea de traditie vestica, europeana, are traditiile ei elegate de atribuirea anumitor demoni pe sefire. Lasam la o parte faptul ca demonii asa cum ii stim noi in traditia oculta exista undeva sub sfera lui yesod si in sau deasupra sferei malkuth, luam aranjamentul Copacului Mortii facut cunoscut de Kenneth Grant, etc tot avem ceva.

Dar impartirea de mai sus mi se pare cam aleatorie. Daca as face si eu o astfel de ierarhie, cu ce ar fi mai buna decat alta?

Sunt demoni cvasinecunoscuti precum Firiel, Maraloth sau Amilekar pe care as putea sa ii pun pe orice sefira vreau, datorita lipsei de informatii pe care sa le detinem. Bineinteles, eu ca fondartor al sistemului as afirma ca stiu mult mai multe decat in carti .

[F.v.F]

Ei, acum revenim la aceeasi discutie din alt topic. Si anume… autenticitatea anumitor tehnici magice sau traditii. Se spune ca Dukante, cel care a facut aceasta ierarhie era Demonolator, spre deosebire de celelalte ierarhii care au fost facute de evrei si crestini asta ar trebuii sa fie cea mai autentica mai ales ca se spune ca el a dezvoltat-o dupa tehnici de ‘channeling’ si ascensiune.

[asterion]

Demonii, cel putin numele lor, chiar provin din sistemele iudeo crestine. Iar sistemul sefirelor este pur iudaic. Inafara de felul in care sunt atribuite, nu vad nimic original.

Daca ar fi fost un copac de 23 sau de 11 sefire, as fi yis. Daca Prima sefira era numita Mayaranath sau altfel, si nu Malkuth, iar a doua ar fi Kharantar si nu Yesod, ar fi ceva.. Ar suna ne iudaic. Ar suna a ceva original.
la cate Enn-uri a primit, ar fi putut la fel de bine primi si un nou sistem de organizare al taramurilor infernale.
Zic si eu...
Adica ori esti suta la suta rupt de traditia iudeo crestina, ori faci parte din ea, pe undeva.

[F.v.F]

Nu toti demonii. Sa nu uitam de zeii vechilor civilizatii precum Bes, Pazuzu, Eurynomous s.a.m.d.

[asterion]

Eurynomos nu era un zeu grec, ci un demon minor aflat fie in sjulba lui Hades, fie in serviciul Hecatei, fiind desemnat ca patron al cadavrelor, devorator al carnii putrede.

La Vey in caltabosul lui l a numit Euronymous, de unde si au luat numele trupa de blackmetalisti.

Acum, sa luam drept exemplu trei din ei: Lucifer, Amducious si Belial.
In Goetia, de unde sunt luate numele lor, Lucifer este impartat suprem, caruia i se supun regii celor patru zari. Sub acestia sunt ceilalti regi.

Belial este unul din acesti regi ordinari, desi este creat dupa Lucifer conform legendei:

"The 68th spirit is called Belial, he is a mighty king and powerfull; he was Created next after Lucifer"

Amducious? In Goetia il gasim ca:

"The 67th spirit in order is called Amduscias, he is a strong & great duke"

Ierarhia din Goetia este:
1. Lucifer
2.Patru Regi Cardinali
3.Regi.
4.Marchizi
5.Duci.

In ierarhia demonolatrica, imparatul suprem este egal ca importanta cu un rege ordinar si cu un duce, nici macar nu sunt alesi cate unul din fiecare categorie.
Sebastian Michaelis il descrie drept demonul nerabdarii (singurul care il mentuioneaza dealtfel), iar Dukante il face sef pestesanatate. Nu vad legatura.

[F.v.F]

Spiritele Demonice au fost categorizate dupa cum a dorit demonologistul. De obicei aceste categorizari au fost facute dupa contacte ale altor persoane cu demonii, de exemplu in cazuri de exorcizari.
Dar in cazul in care un Demonolatru, individ care a lucrat cu aceste entitati… as da mai mult credit acestuia.
Goetia ca si Grimoire este mai recent decat se crede, J.C. Lisiewski sustine ca acesta isi are originile in secolul 17, cea mai veche varianta fiind la British Museum datand din sec 16. S-ar spune ca este un rezultat al lucrarilor lui Agrippa, Trithemius si Weyer. Chiar daca dupa legenda acesta ar fi fost scris undeva intre anii 100 si 400 odata cu Testamentul lui Solomon, acesta nu era un grimoire in sine, cap-coada. Cel putin asta am inteles eu.

Iar atributiile care le-au fost date de catre demonologi... parerea mea personala, bazata pe experienta, este ca nu sunt intotdeauna corecte. De ce ? Simplu.. nu sunt de acord ca acesti demoni au job-uri batute in cuie. Fiecare fiind responsabil de un singur lucru. In cazul meu, pot spune acest lucru despre Sonnillion care conform demonologiei este un demon al Urei (atat in Dukante cat si in Michaelis) insa din experientele mele pot spune ca se pricepe foarte bine la medicina si sanatate.