Ce sunt Arhanghelii?

[Pyronox]

Traduceam astazi un text despre gnosticism si mitosul creatiei in gnosticism si se vorbea acolo despre Creatia din afara Pleromei, care ar fi fost taramul cel mai apropiat de Sursa, cu Erele pe care le-a produs direct. In afara lor, a ajuns sa existe un Fauritor (poveste lunga, va las sa o cititi), care a creat cele 7 ceruri, el locuind intr-al saptelea, si mama lui, intr-al optulea. 

Ei, acum, gnosticii valerieni ziceau ca fiecare dintre aceste ceruri poate fi personificat si ca este, de fapt, unul dintre Arhangheli. Asta ar putea fi, cumva, ecuata, cu Arhanghelii fiecarei Sefire din Kabbalah (inca n-am habar cum ar trebui sa scriu cuvantul asta), noi fiind in Malkuth, apoi Arhnagheli, Arhangheli, Arhangheli pana la Geburah inclusiv, in Chokmah sta Fauritorul (Al Saptelea Cer), si in Binah, mama lui, Intelepciunea inferioara, Achamoth.

Asadar, ce sunt Arhanghelii?

Unii spun ca sunt niste titluri, purtate de diverse tipuri de ingeri (gen, Frumusetea lui Dumnezeu/a Fauritorului). 
Altii, ca sunt un anumit grad de materializare al calitatilor divine. 
Altii aseamana Ingerii cu celulele, iar Arhanghelii, cu un tesut cu functie specializata.

Am ajuns sa aflu o parte dintre atributele unor Arhangheli, dar ma intereseaza aici, parerea voastra. Eu cred ca adevarul este undeva la mijlocul lucrurilor prezentate mai devreme, si sunt sigur ca pierd din vedere o groaza de chestii.

Voi care credeti ca este natura Arhanghelilor? Ce sunt ei, mai exact? Oferiti-ne opinii, pareri, ca de citit, cu totii putem face asta si sa dam citate.

Orice fel de parere este binevenita.

[Lady in black]

Sincer, conceptul e atat de departe de sfera mea de interes, ca mi-e si imposibil sa-mi dau cu parerea. Dar, daca ai lucrat cu ei, as fi curioasa cum se simte un arhanghel.

[Pyronox]

Hmmm, depinde de Arhanghel... Oricum, Arhanghelii, pe mine, m-au dezbracat de ce nu ma ajuta in viata si m-au intarit, m-au dezvoltat, ca niste maestri. 

Exista si Arhangheli care se simt mai... Intunecati, if that's your cup of tea (ca tot e la moda expresia asta). Uhm, ii simt ca putere pura (dar cu personalitate) si aroma specializarii lor. Ma inalta. Ma invata. Fiecare in felul lui. Chiar si la nivel practic. uite: Tsafkiel imi aparea in vise si comunicam acolo, Mihael imi lasa semne in ramasitele chestiilor pe care le ardeam in timpul sau dupa ritual etc. Haniel se folosea de mediul inconjurator ca sa imi dea semne (gen ambalaj de prezervativ pe jos cu o sageata pe el catre tipa pe care urma sa o cunosc si sa avem contact intim in curand) etc. 

Plus ca esti inundat de toata puterea respectiva.

Mie imi place foarte mult. E genial.

[Lady in black]

Seamana foarte bine cu comunicarea mea cu Satan. Tot asa, putere dusa spre extaz care te inunda, te face sa treci dincolo de limitele tale normale, sa te autoanalizezi, sa alegi anumite directii in viata. Comunicare prin vise, prin revelatii in timpul meditatiei sau... prin cautarile de pe net.
 Suna cam bizar, dar a functionat de multe ori. Chiar zilele astea ma muncea o problema importanta legata de relatia mea cu Satan si cu matroana, si am dat peste o postare care a pus toate intr-o perspectiva perfecta. 
Similitudinea asta cu fiinte aparent opuse ma duce cu gandul la o chestie care mi-a venit in minte aseara, cand ma rugam sa inteleg mai bine natura lui Satan. Si a venit ceva de genul "Sunt inger". Am dat instinctiv sa completez cu rebel, cazut sau altceva clar stereotip, si a urmat asta: "Ingerii sunt de un singur fel". Oarecum taios.   In alta ordine de idei, n-as fi facut niciodata legatura intre arhangheli si viata sexuala a cuiva. 

[Pyronox]

Pai poftim, exploreaza chestia asta, poate ne spui ce gasesti.

Intr-un sens absolut non-peiorativ, cred ca ne-ar ajuta daca am scapa de imaginea asta renascentista a ingerilor, arhanghelilor, fiintelor divine conform careia ele sunt niste mironosite si nu se baga la chestii de-astea gen sex, bani etc. Imi dau seama ca e improbabil sa ai impresia asta, dar simt nevoia sa fac afirmatia asta. Experienta mi-a dovedit ca arhanghelii nu sunt niste tinerei dezbracati pe norisori pufosi, nu sunt toti ca niste calugari pudici, poate nici macar puritani de multe ori (desi, sure, ar putea aparea si asa, probabil). Bine, ma refer acum la comportamentul lor.

Inca o data, nu pe tine te creditez cu imaginea asta a arhanghelilor, spun lucrurile de mai sus pentru a-mi oferi parerea celor care isi doresc sa o ia in seama.

Cheers!

P.S.: M-a facut curios ce a vrut sa spuna Satan cu "Ingerii sunt de un singur fel." Oare la ce se referea? Also, ca o paranteza, de ce alegi sa ii spui Satan, si nu Satana? Sunt doar curios.

[Lady in black]

Cred ca trebuie sa mai meditez si eu la asta. Am fost surprinsa si de idee, si de taria pusa in ea.   As fi vrut sa insist, dar am simtit ca nu e cazul. Desigur, s-ar putea sa fie totul un joc al mintii mele, dar afirmatia asta e valabila la tot ce tine de magie. Mai pot sa-ti spun doar impresia mea despre Satan in general si ca forta in viata mea. Daca ar fi sa-l caracterizez prin cateva cuvinte, ar fi putere, intelegere a tot ce e omenesc, indemn spre schimbare, curaj si, da, stiu cum suna asta, placere pura. Aici ma apropii intr-un fel de ce spun luciferienii, ca Satan e principiul emotiei, a ceea ce tine de pamantesc, ca manifestare a dorintei si vointei, iar Lucifer, cu Lilith ca forma a sa feminina, e legat de autocunoastere, patrundere oculta, transcendere.
De ce Satan si nu Satana? Din nou, e greu de explicat. Asa am simtit ca suna bine. Daca e sa ma autoanalizez, poate fiindca sunt femeie. Subconstient, m-a atras masculinitatea pura care, intr-un fel, dispare din forma cu a la final. Si pentru ca varianta Satana e legata de diverse colocvialisme si glumite romanesti, din care dispare reverenta, sentimentul puterii si al misterului e diminuat. Stii ce-i culmea? Chiar eu am scris povestioare hazlii despre dracii nostri mioritici si seful lor. 

[Pyronox]

Pai hai sa deschidem un thread si pe Satan. Ce zici? Vrei sa il deschizi tu? Sau il deschid eu cand ajung acasa de la munca?

[Lady in black]

OK, deschid eu.

[Lady in black]

Jul 25, 2014 10:55:56 GMT 2 Pyronox said:

Pai poftim, exploreaza chestia asta, poate ne spui ce gasesti.

Intr-un sens absolut non-peiorativ, cred ca ne-ar ajuta daca am scapa de imaginea asta renascentista a ingerilor, arhanghelilor, fiintelor divine conform careia ele sunt niste mironosite si nu se baga la chestii de-astea gen sex, bani etc. Imi dau seama ca e improbabil sa ai impresia asta, dar simt nevoia sa fac afirmatia asta. Experienta mi-a dovedit ca arhanghelii nu sunt niste tinerei dezbracati pe norisori pufosi, nu sunt toti ca niste calugari pudici, poate nici macar puritani de multe ori (desi, sure, ar putea aparea si asa, probabil). Bine, ma refer acum la comportamentul lor.

Inca o data, nu pe tine te creditez cu imaginea asta a arhanghelilor, spun lucrurile de mai sus pentru a-mi oferi parerea celor care isi doresc sa o ia in seama.

Cheers!

P.S.: M-a facut curios ce a vrut sa spuna Satan cu "Ingerii sunt de un singur fel." Oare la ce se referea? Also, ca o paranteza, de ce alegi sa ii spui Satan, si nu Satana? Sunt doar curios.

Am mai meditat la chestiunea asta si iute ce dialog s-a purtat in mintea mea.
"Dumnezeu nu exista. Ingerii sunt si intregul, si fractia. Se deosebesc intre ei prin faptul ca aleg sa exprime un anumit aspect al intregului.
Si intregul cum functioneaza?
Si omul cum functioneaza? Fiecare om e un intreg univers."
Iar astanoapte: "Sunt un inger intunecat. Intunericul meu e in tine. Lumina mea e in toate".
Nu spun neaparat ca toate au venit de la Satan. Poate a fost doar un joc intelectual. Dar suna cool, nu?

[F.v.F]

Sper ca nu ai tradus si in articol “Aeon = Era” Traducerea corecta este Eoni. “Archon = Arhoni”.

Ce sunt Arhanghelii? Da, cred ca putem spune ca sunt Eonii din Gnosticism si Sefirele din Kabbalah. Ce sunt Demonii? Da, cred ca putem spune ca sunt Arhonii din Gnosticism si Qliphoth-urile din Kabbalah.

Titluri? Da... sau mai degraba, arhetipuri ale caracteristicilor lui Dumnezeu. Dumnezeu a Creat din El Insusi. Toata existenta este parte din Dumnezeu.. asta-i gandire hermetica, care a aparut cam in acelasi timp cu gnosticismul, neoplatonismul si kabbalah.

Frumusetea Lui Dumnezeu (Yofiel – click aici) este o descriere a unei emanatii venite DIN (nu de la) Dumnezeu.

Cand iti trece un gand frumos prin minte, poti spune fara sa te inseli ca este o actiune oferita de Yofiel. Este manifestarea lui Dumnezeu prin Yofiel si prin tine.


Cum spunea Stefy ca il descrie pe Satan... Exaz, in mod erotic, tine de unul din cele 7 pacate capitale. Asta ii confirma statutul de Arhanghel/Archdemon al unui aspect negativ al lui Dumnezeu. Dumnezeu astfel, n-ar fi perfect daca n-ar fi si “bun” si “rau”. Probabil ca aceasta trasatura o gasim si in Qliphoth.

This kinda makes sanse and puts the pieces together, doesn’t it?

A adus vorba si de “autoanaliza”... psihologic vorbind ar fi psihanaliza (in aceasta, Freud ti-ar da dreptate daca ai spune ca Satan are o energie sexuala cand introspectezi).

Din ce am zis aici, cred ca reiese clar importanta stringenta a ambelor aspecte ale lui Dumnezeu, manifestate prin forte/arhetipuri “pozitive” si “negative”. Sunt fete diferite ale aceleiasi monezi.

“fiinte aparent opuse” .. bine spus, APARENT. sunt doar in perceptia noastra opuse, in spiritualitatea autentica nu exista “bine” si “rau”, exista doar manifestare.

Stefy, cand te-ai rugat.. pot sa-ti confirm din proprie experienta si logica, ca ai primit un raspuns corect. Va sa zica, da, ingerii sunt de un singur fel.. adica toti fac parte din Dumnezeu, sunt doar fete diferite ale aceleasi monezi. Si sa nu crezi ca eu vorbesc de Dumnezeul veterotestamentar ci de cel neotestamentar, cel Hermetic mai degraba.

Pyro, sa stii ca nu numai imaginea de “copii dezbracati pe norisor cu harpe in mana” sunt inventii non-religioase moderne ci si ideea de fiinte bune. Ei pot fi si rai si buni, la fel ca demonii. Imi aduc aminte de o fraza din filmul Michael (1996) in care ingerul Mihail/Michael spune “I’m an angel, not a saint”.

“s-ar putea sa fie totul un joc al mintii mele” un job al mintii care sa fie influentat de [insert name of spirit here].

[Lady in black]

Ideea asta a placerii ca pacat nu rezoneaza deloc in mintea mea (ceea ce era de asteptat, nu?). Parerea mea, si cred ca am simtit si o unda de aprobare de la Satan, e ca extazul erotic ne aduce un pas mai aproape de propria indumnezeire si de sferele celeste. Ca atare, a fost aratat cu degetul de cler. 

[Lady in black]

De altfel, biblia da unda verde pentru sex, insa doar in contextul casatoriei. Dar mai e si pasajul acela obscur din Geneza privindu-i pe fiii lui Dumnezeu carora le-au placut fetele oamenilor si le-au luat drept sotii...

[F.v.F]

Sexualitatea te inalta la punctul de climax, de orgasm, insa dupa aceasta observi ce repede cobori din “sferele celeste” pana in pat la somn.

Oricum, imi place ca gandesti pentru tine. Asta-i cel mai important.

[Lady in black]

Pai, intre altele, asta m-a atras la satanism. Ca poti experimenta, alege, nu esti constrans de forme batute in cuie. Sigur, asta inseamna si ca poti s-o iei pe cocoasa la greu.

[F.v.F]

Nici crestinismul autentic nu te obliga cu nimic. Dar ca sa poti evolua spiritual dpdv crestin, trebuie sa indeplinesti niste conditii, sa urmezi niste pasi. Nu pentru ca esti obligat ci pentru ca este necesar. Eu asa vad toata treaba asta. Postul de exemplu, nu este ceva obligatoriu ci este un lucru necesar pentru purificare. Daca vrei sa te purifici, bine, daca nu, iar bine.